中国儿基会秘书长宋立英、中国儿基会“中国儿童保险专项基金”管委会主任胡海媂接受媒体采访,她们就基金的运作模式和目标、中国儿童保险的现状与未来进行了深度对话。
记者:现在中国人爱心有了,但是不愿意捐款,因为不透明,专项资金怎么能摆脱这个弊端,让更多人来参与?
宋立英:我们项目不是一对一的,我能保证的是控制总量。比如说企业20万,就一定可以给一万个孩子做保险。我会把所有捐赠人的捐赠情况在网上公布出来。你可以查我的钱到没到,总量是多少,我资助的孩子数量是多少。
胡海媂:我们现在也有宣传费用,包括必要的沟通费用,印刷保险卡,国航作为发起单位,定向捐赠的一部分就用于资助我们开办网站,印宣传材料。去年捐款是99.3%都给了孩子,宣传费用一定会在可控的范围内。
记者:目前募款政府、企业比例多少?
宋立英:募捐这块,我们不面向政府,主要面向企业、个人,但我们非常希望政府能够参与到这个活动当中。因为儿童保险是国家保障体系的一部分,国家体系政府是主渠道,但是主渠道有一定限制,不是说所有的病政府都买单了,所有病政府都包下来。一般情况就是,政府出一笔钱,家庭也少出一点钱,把基本保险上了,基本保险上完了以后,如果生病采取的是报销比例的方式,有的地方报50%,有的地方报60%,并且有限额,比如报到7万10万不能报销了,对于大病的孩子是没有办法的。为什么要走商业保险的路子呢?因为有真正得了大病的孩子,这些钱是不够的,并且你要先付医药费才能报销,有一个过程。有些家庭向社会募捐,社会也不可能立刻就解决问题,我们推出的公益保险,只要医院确诊,符合条件,立刻十万赔付你,这十万可以用于看病、解决吃、解决护理问题,并且仍然可以接受政府医疗的报销,能非常及时的去投入治疗。我们的自我定位是对国家保障体系的补充。并不是一个主渠道,但是这个补充一旦出台非常好使,也能解决一部分大问题。
记者:企业和个人比例是多少呢?
宋立英:现在刚开始,多数是企业在响应。
胡海媂:我们在模式做了很多创新,企业捐赠20万以上,可以在保险卡首页注明捐赠机构,捐赠40万以上,可以印一页对企业的介绍,100万以上,可以冠名。 比如企业捐40万,可以覆盖两万个家庭,父母会看,祖父母也看,可能会覆盖8万人。现在不是都讲企业社会责任呢?要做公益企业肯定愿意选择这个渠道。
我们的卡做的很精美,有收藏价值,也有这个考量,因为企业希望树立品牌和形象,这对企业来说是具有传播价值的。现在比重三分之一来自海外,80%来自企业。
记者:今年6月初的时候,政府有一个儿童救助基金,救助三到五万,但是是事后报销。司长说下一步政府有可能有购买服务的计划,可以放大效应,我不知道咱们有没有跟政府机构合作的考虑?
胡海媂:有,但是我们慈善机构跟政府合作,也是看有所为,有所不为。我们计划和民政部合作覆盖57万孤儿保险,首先我肯定要搞清楚现在一共多少个孤儿,都是什么情况。因为买保险,一定是符合承保条件的,健康的。反过来说,保险覆盖的儿童如果发病,也就不会再为社会和政府增加新的负担了。如果商业保险意识不强,机制不强,大家能管自己不管,到不能管的时候就变成负担了。刚才讲的这个覆盖四种重疾的保险是不是适合孤儿呢?可能孤儿高发疾病种类多一些,可能孤儿意外比较少一些。可能需要重新设计。对于已经有病的儿童,这就是需要和政府配合的了,比如政府捐两千万就去安排已患病儿童。我们的另一个目的就是保险意识的普及。这是非常重要的。我经常感觉,这个社会对保险的理解有点偏,我觉得保险从总体意义上讲就是慈善,不管政府救助也好,还是慈善也好,是单向的,但是保险是双向的,你买保险就是加入一个机制,如果你中了就帮了自己,如果没有中,就帮了别人。很多人不明白这个保险的价值在哪儿,个别的官员说为什么保险不把有病孩子保进去,这跟保险的原则有违背,保险是没出事才保你的,你出事了是不可能保你的,所以要冲破人们对这块的误区。将来如果说这个作用在哪儿呢?一旦这孩子出险了,一旦我们保险机制跟上了,给他及时的救助,及时的干什么,老百姓得到这个讯息的话,他会越来越明确你是干什么的了,所以这需要一个时间过程。
宋立英:中国的目前儿童保险这个空间太大了,咱们国家可能10%、20%的孩子是家庭给上的医疗保险,但是在国际上,发达国家里,这个比例就大了,中国家长对保险的认识是很低层次的,不太清楚怎么回事,我们希望通过我这个送保险这种方式,逐步的唤醒家庭对自己孩子的保险意识,最后达到家长自动为孩子买保险的程度,我们的使命就完成了。所以有了这个保险以后,我们下一步有很重要的任务,就是怎么和保险公司来策划,但是现在不是我们要做的,但是过两年或者一年以后,和保险公司一起策划适合儿童的,适合家庭的保险。
记者:您是说市场上卖的吗?
宋立英:对,最终回走到市场的模式,慢慢走到市场和公益走近的时候,公益就要撤了。你看希望工程,二十年前的希望工程如火如荼的,但是现在让做希望工程,肯定不如这么好了。我们把对儿童的保障意识给提起来,国家也减轻负担,家庭也减轻负担。
记者:基金运转了这么长时间,对儿童咱们国内医保体系这个现状和问题应该透彻了一些,有关这方面您有没有什么可谈一谈的。
胡海媂:永远是三条线,就是国家,商业的保险机制,还有慈善,当中还有个人。我相信现在政策逐渐成熟,我们希望作为一个补充行业,让所有的孩子都有保障,我个人的观点就是谁能奉献都行,大家互助,像蔚县也是一样,虽然是国家的贫困县,但是也不是所有人都贫困,但凡力所能及的,明年可以捐回来,你可以捐回给基金。
宋立英:我现在有一个感觉,我现在这个保险可能是最划算的。最划算的保险,20块钱保10万。