说到养老保险制度，在几个大参数和制度结构等方面，地方的自主权、创新很有限，城乡的整合主要还是靠主权国家大一统的制度改革。试点需要综合梳理上升为大一统制度，如果没有上升，制度就更加零碎，更加缺乏流动性。
试点不能没完没了，否则大家都没有预期了，制度呈现出人人逃避的道德风险。
比如2009年建立的新农保，个人缴费从每年100元至500元分为五档，参保人自愿选择，但是80%的农民选择100元这一档。为什么？因为大家没有预期，不知道这个制度是好是坏。如果要是好，就只想少缴多得，要是不好，少缴少得也不吃亏。这就是没有内生动力的典型表现。
从根本上说，城镇和农村的养老保险制度之间，没有内生性的可以互相转移互相接续的动力，强行让其结合，恐怕交易费用巨大。
日报：该如何理解这种内生性的动力？
郑秉文：没有内生性的动力，是指制度结构是不一样的。我们现在提出了不同制度间流动的要求，可是制度没有能力去满足。
比如新农保100块钱的缴费，当他从农村转移到城市，进入城镇养老保险，只有两个可能，一个是需要大量财政补贴，一个是参保人变成二等公民，其参保待遇无法保证他与城市居民享受同等待遇。
虽然我们现在绝大部分的问题，都是统筹层次低造成的，但是单纯提高统筹层次也是没有意义的，况且在这个制度下谁也不敢提高统筹层次，因为要冒巨大的财政风险。
日报：又回到了制度本身。
郑秉文：是，要改革制度。要通过城乡并轨来适应快速城镇化的要求，必须改革制度，而且不是修修补补，而是进行结构性改革。
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