日报:目前的社会统筹加个人账户,是不是只能看做名义上的?
唐钧:我们现在养老保险就是现收现付。不管是个人缴税还是企业缴税,社会统筹还是个人账户,去年收上去的钱,作为今年的养老金,发出去不够,财政补贴。所谓的社会统筹加个人账户实际上只是一个说法。现在拿都可以拿到,现在实际上没有缺口。缺口都是说出来的。
中国社科院曾在上世纪90年代末提出把养老金与住房公积金合并,把养老金贷给老百姓去买房子。当时是想着老百姓需要买经济适用房和商品房。合并后,个人账户就有钱,可以拿存下来的钱去按揭贷款。它是一个长期的可收入的利息,这样逐渐把空账补上。
争议“双轨制”
日报:是不是双轨制一定程度上导致亏空和漏洞没有办法得到弥补?
唐钧:现在很多人认为事业单位和公务员也拿了养老保险基金的钱,其实没有,分得非常清楚。养老保险基金的钱,只有缴费的人才拿。公务员和事业单位基本上拿的是财政的钱,和自己挣的钱。
如果现在要事业单位的人缴费,医院就可以讲,如果单位缴,可能血费、医疗费还要上涨。另外,如果他们缴费,就会出现“带社会保险工资”,肯定不是从现在工资里的钱拿出去交社会保险,而是加工资,把加的那部分拿出去。这样,财政开支更大。
事业单位就三千万人,退休的少,如果把企业职工养老金都补贴到事业单位的标准,财政肯定不干。加的钱可能很多。如果把事业单位的养老金往下拉,知识分子肯定也不愿意。可能就会形成技术移民和投资移民。双轨制是一个社会现象,归根到底是企业职工养老保险金太低,而不是其他问题。
日报:中国养老金的缺口怎么补,有必要补吗?
唐钧:没有必要补上,因为存下来很多钱,不知道怎么办,银行利率不一定赶得上CPI。我们的CPI从计算上讲还是有差异的,将汽车、房租消费都算进去了。但到老年退休以后,像电器、汽车这些工业品以后就不会买了。水、电、煤这些一直在涨,且涨幅比CPI大。
至少现在没有必要做,因为最基本的东西是经济发展状况如何。我的估计是,只要把方案改过来以后(就可以)。中国可能有七轨(算上农民工、农民等),只把事业单位向企业靠拢没用。
清华方案积极的地方是,首先提出来“国民基础养老金”,全国都可以参照,虽然不同的人有不同的规定。(文章来源:第一财经日报)
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