2010年12月20日,广东省卫生厅副厅长廖新波与《大国医改》作者朱幼棣在广州畅谈医改问题,并接受了时代周报记者采访。
医改难在部门利益太纠结
时代周报:2007年十七大报告中,关于医改部分,提出要“政事分开、管办分开、医药分开、营利性和非营利性分开”,然而为何时至今日,老百姓依然觉得“看病贵,看病难”?
朱幼棣:医改首先是药,经过30年的发展,药已经完全走向市场。现在是公立医院这个坎,我国95%以上的医院都是公立医院,除了古巴和朝鲜,其他国家没有这样大的量。公立医院比例太大,导致了国家财政没办法养,就跟原来的国有企业一样,死不了,也活不好。于是面临着产权改革、引进外资等问题,但这又涉及到医院的公益性问题、营利与非营利的问题。
医改是一个很大的领域,涉及的部门、行业和人,非常广泛。光是部门,就有四五个,卫生、医药、医保、财政和发改委。这是直接有关的,实际上可能还更多。2009年的新医改方案讨论,我一直参与修改,了解很多情况,实际上是各个部门平衡的过程,要照顾到各方利益,照顾到实际问题。
廖新波:四个“分开”中的医药分开,为什么一直没实行?主要是纠葛太多,利益部门太多,政府补偿医院的措施,仍然没有制定出来。我刚才说以药养医是国策,有人问我是不是断章取义,我可以讲,绝对不是,在周恩来总理在的时候,就有了,这是国家给医院补偿的一种形式,后来慢慢发展,就成为医院的主力收入。
但我坚信以药养医一定会改掉,因为有良心的医生不会希望自己的价值是通过为他人做嫁衣来获取的,一个有经验的医生,他的价值不是通过开多少贵重药,拍多少CT来体现的。
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