李妍:一旦推动养老金并轨,就必然意味着所有就业人员都将纳入到一套统一的养老体系中,对那些政府事业单位的人员来说,他们的利益将被直接触动。首先,他们数倍于普通企业职工的优厚养老金可能因为并轨被调低。其次,现在不用缴的养老保险费,也可能变成必缴,这也将触动他们眼下的利益。据统计,目前全国机关事业单位总人数超过3000万,这么大的群体的利益将被触及,要动他们的蛋糕,可不是容易的事。
陈方:在谈现实利益阻力之前,其实还存在着根深蒂固的观念阻力。有学者就认为,机关事业单位退休人员的养老待遇相对优厚是正常的,他们认为这部分公职人员,受教育水平和普通工人不一样,他们进入劳动力市场的年龄晚,人力资源投资高,同时工作效率也更高,理应得到较为优厚的回报。在他们看来,之所以社会舆论对机关事业单位的养老制度怨言太多,不是因为事业单位和公务员的退休金太高,而是因为当前企业职工的退休金太低,已经影响了一部分老工人的基本生活。如果这些观念上的分歧没有得到共识的话,那么改革是很难进行下去的。
周东飞:在讨论具体的改革路径之前,有些思想疑虑还是需要首先解决掉,否则改革就是一句空话。以养老为例,基本养老金必须是众生平等的,这是社会保障应当解决的问题。它不但保障干部、职工,而且应当保障农民。只要是公民,到年龄,都应当得到保障。因为,这体现了公民在社会权利方面的平等。
郭广英:养老金并轨受阻,是因为什么,咱说不清楚,也许是因为国家财力不够?不过没钱也不能阻碍公平,人跟人应该是平等的,劳动者跟劳动者也应该是平等的。为什么都干活了,却有的挣钱多,有的挣钱少?甚至干得更多、更累的,反而拿得更少?这可不公平啊。
李妍:不管是在职时的不平等,还是退休后的不平等,不管是生前还是死后的不平等,其实多是因为,把自己放在跷跷板更高一端的,往往是那些规则的制定者。现在的养老金并轨也是,政府事业单位人员处在高端,他们是规则的制定者,社会要想把跷跷板压平一点,肯定难。他们既是裁判员也是运动员,不仅是政策设计者也是执行者。要让他们内部自主产生改革的积极性,这不太符合人性。
陈方:在我们为并轨呼吁的时候,还有一种声音格外刺耳,他们认为,按照国际惯例,公务员由于没有额外收入,在社会化养老的基本制度下,一般养老金替代率要高出社会其他阶层。
郭广英:说公务员没有额外收入,养老金就应该高一些,这话让人接受不了。难道企业退休工人还有什么额外收入吗?我也有从事业单位和公务员岗位退下来的老朋友,我退休走养老保险,她们比我高一倍还多。生活上自己跟人家差得很远。人家旅游、平时玩、买衣服,消费就很大方,我就得考虑考虑。周围很多跟我退休金差不多的人会出去找个临时工作,我自己也做过,帮别人看孩子,挣点零花钱。
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