记者：致使养老金投资收益率低的症结在哪里？

　　郑秉文：说明现行的养老金投资体制必须改革。目前养老金的规模是刚性增长，我做了一个课题，如果现有的所有政策和系数都不改，到2020年我国养老金的滚动余额将超过10万亿元，其压力是非常巨大的。养老金作为一种强制性的制度，让其收益率保持合理的正值水平，是政府的责任。套用电视剧里的台词，必须的！

　　但是在现有的制度下改变投资也很难。这是因为我国当前基本养老保险制度的统筹层次太低，统筹单位是以全国的2000多个县级单位为主，难以聚拢形成资金池。而如果在县级单位放开允许进行股票投资，在基金如此分散和缺乏专业投资人士参与的情况下，势必会造成混乱。

　　因此1996年出台的政策沿用至今仍然适用，社保基金是一条火线，任何人都碰不得，不可能用来搞市场投资。在这种情况下，养老金只能用来存入银行或者购买国债，而这种投资形式的结果，就是导致当前的投资收益率无法战胜CPI。这就是当前养老金投资体制面临的两难困境。

　　记者：抬高养老保险制度的统筹层次，能否解决当前的问题？

　　郑：发达地区和欠发达地区的利益并不一致。目前广东、北京、上海等大城市的养老金账面上沉淀着大笔资金，可还有很多不发达省份年年都要靠国家转移支付，才能保证当期的养老金发放。在这种二元结构非常明显、统筹层次又非常低的情况下，一旦贸然提高统筹层次，就会和地方利益发生冲突，必然产生道德风险。

　　这种道德风险势必造成地方之间的博弈，而博弈的结果会导致养老保险制度的实际收入减少，受益人却可能增多；从经济学的角度来看，这会形成逆向选择，也就意味着这样的制度改革不具有可持续性。相比较而言，反而是维持现在这样的局面会比较安全。

　　“缴费全部归入个人账户，实行8%的固定利率”？

　　记者：有观点认为我国当前统账结合的养老制度走进了死胡同，您怎么看？

　　郑秉文：基于我刚才的分析，当前这个制度存在不可调和的矛盾。一方面，个人账户部分面临着空账与实账的两难问题；另一方面，统筹部分又存在统筹层次过低和投资机制难以变革的问题。所以我个人认为，当前养老制度所面临的挑战是空前的，只要中国还有另一个高速增长期，就必须要改造这个制度本身。