还有一部分连参加社保的钱都没有，这就需要政府的、社会的救助。特困人群、特殊的困难群体就应该由政府救助来解决困难，这是保障的“托底”。

　　所以社保的多层次，社会保障基本层次；特殊保障是商业保险，包括费用特殊需要，包括疾病特殊需要。比如说家里爸爸妈妈都是糖尿病，那孩子很有可能糖尿病，所以就可以购买一个专为糖尿病设计的商业保险产品，这就是特殊人群的需要。总体来看，中国的多层次保险就是社会为主体，商保为补充，救助为托底，所以不存在什么特惠普惠的问题。

　　搜狐健康：也就是说“大病救助”跟医保的基本惠及并不矛盾？

　　韩凤：对，医保保基本不是保小病，医保从来没有说过保门诊和保小病。现在说的门诊统筹，也是指门诊的大病和慢病，指长期需要吃药治疗的患者。有了门诊统筹，这些病人就不用住院也能报销医疗费用。比如说需要透析的病人、需要放化疗的病人，都可以在门诊统筹范围内报销。怎么能说医保没有保大病呢？

　　“因病致贫”是多方因素所致社保单方难解决

　　搜狐健康：像您所说，这些大病都包含在医保里面，为什么因病致贫或者因病返贫的情况还会这么严重？

　　韩凤：导致因病致贫，因病返贫的因素很多。假如说我很能挣钱，但是我的儿子一个赌博，一个吸毒，有多少钱我也得破产，医保如果滥用多少钱都不够用。所以我们应该先看合理的医疗费用医保有没有支付。另外，医疗费用现在增长非常迅速，病人重复检查、滥用药、滥用高档药的情况非常严重。甚至一天一个病人输液费用可以达到四五百块钱、上千块钱！针对这一情况，卫生部现在也在研究临床路径，规范医院医生的医疗行为，规范药物的使用。以抗菌素举例，中国的使用频率是其他国家的几十倍。为什么会这样？滥用药！滥用药的钱从哪里来？医疗保险！医保目录里规定的基本药物不用！我们现在是供方决定需方，大夫说给你开什么药，你就得吃什么药，所以老百姓并不知道可以使用医保里的基本药物。

　　另外，所有的医疗行为的价格，包括药品价格、诊疗价格，国家一直没有一个合理定价机制。原药成本，人工成本，所有成本，都应该怎样计算？以前大量的以药养医，虽然劳务挂号费不高，但是我们看看医生的灰色收入为什么这么高？最终都是病人出钱。

　　在第三次卫生统计的时候，应该住院没有住院病人大概能够占到40%到50%，那就说明保险不够。而现在的情况却不是这样：过去我们的门诊就诊量不足四十个亿，现在已经六十二亿人次。这相当于一个人基本上每年看病五到六次。因为有了保险，所以看病的人数才大大增加。

　　另外，说到因病致贫，因病返贫，还有一方面监管保障的原因。现在，假药、伪药，还有环境污染，食品的污染……众多的因素造成了大家健康程度差，得病的多。所以说不能说因病致贫是因为没有保障。我们保障的待遇不能无限的提高，如果什么都属于医疗保障范围，那保险在测算收费的时候测算什么？收多少费用才能满足需求？

　　社保基金购买商保属于基金挪用社保商保没有共同点

　　韩凤：说到现在热门的“社保引入商保”，我觉得很多的概念没界定清楚。社会保险是国家来组织的，代表的是一个国家的文明程度。为什么欧盟国家福利都高？因为他们文明程度高而且很富有。中国原来一穷二白，先解决吃饭的问题，再解决吃药的问题。现在把社会保障提高，证明我们社会文明程度提高了。这就是社保，社保本身就是国家强制的，每个人必须参加。社保非盈利，只要有户籍，所有人缴费以后，保险待遇是公平的，人人都能享受。商业保险是企业行为。